对话湖北省作协主席 鲁奖得主李修文：有接续楚人楚风的艺术志向 做“美学上的项羽”

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封面新闻记者 张杰 实习生 张谌

70后作家正成为中国当下文学界一股强大的中坚力量。2018年7月，湖北省作家协会第七次代表大会上，70后作家李修文当选新一届湖北省作协主席，为目前全国最年轻的在任省级作协主席。同年8月，李修文散文集《山河袈裟》获第七届鲁迅文学奖。李修文的散文创作有何特色，他又怎样的文学观？2019年10月16日晚，李修文携带继第七届鲁迅文学奖获奖作品《山河袈裟》之后最新散文集《致江东父老》，来到成都，在文轩BOOKS书店，做了一场分享活动。这位年轻的湖北省作协主席、鲁迅文学奖得主，现场还与著名导演宁浩进行了一场对谈。

李修文文笔尤为出色，在文学圈被广为称赞。比如他在《山河袈裟》自序中说：“收录在此书里的文字，大都手写于十年来奔忙的途中，山林与小镇，寺院与片场，小旅馆与长途火车，以上种种，是为我的山河。在这些地方，我总是忍不住写下它们，越写，就越热爱写，写下它们既是本能，也是近在眼前的自我拯救。十年了，通过写下它们，我总算彻底坐实了自己的命运：唯有写作，既是困顿里的正信，也是游方时的袈裟。”著名文学评论家李敬泽给予他高度好评，“李修文的文字不可等闲看……他的文字苍凉而热烈，千回百转，渐迫人心，却原来，人心中有山河莽荡，有地久天长。”

李修文

新书《致江东父老》全书约30万字，收录有《三过榆林》《我亦逢场做戏人》《不辞而别传》《小站秘史》《白杨树下》《何似在人间》《在春天哭泣》《猿与鹤》等十几篇散文。从落魄的民间艺人，写到与孩子失散的中年男人；从过了气的女演员，写到流水线上的工人……在李修文眼中，“天下可怜人，都是可爱人”。李修文写下他们，写下力量、勇气、情义，正如他在自序中写道，“在春天的黄河边，当我回过头去，看见渡口上长出的花，看见更加广大的人世，不由得再一次决下了心意：那些被吞咽和被磨蚀的，仍然值得我泥牛入海，将它们重新打捞起来；那些不值一提的人或事，只要我的心意决了，他们便配得上一座纪念碑。”

作为一部散文集，《致江东父老》写作手法很特别。李修文打破了散文的惯常面貌，动用各种手段，将戏剧、音乐、电影、小说等元素作用于散文，开拓了散文的文体边界。谈到虚构与真实的关系，李修文认为，在他的创作中，只有一种真实，那就是美学意义上的真实，而非散文意义和新闻意义上的真实。“作为一个楚人的后裔，我期待那种荆楚风格的复活。我希望能从美学上恢复《天问》《山鬼》的传统，我也希望从气质上，我能写下一个个像项羽和屈原那样决绝的、能在现代生活中伴随我们往下走的人。”

李修文

对话李修文：

“让中国古老的情感，在一个现代故事中，借尸还魂”

封面新闻：您2002年出版《滴泪痣》和《捆绑上天堂》，少有文学新作问世，也罕在文学圈露面。直到2017年你出版散文集《山河袈裟》，再度引发大家瞩目。这中间十来年，您是如何积累自己的，经历了什么？

李修文：其实我一直持续不断地写，只是没怎么发表。我这么做是刻意给自己远离某种生活的体验。我很早就做专业作家。我觉得，特别早地进入某个专业，并不是一件特别好的事情。因为一个人首先在这个世界上作为一个人活着，而不是作为某个专业作家或者什么职业身份活着。对那种专业生活的短暂远离，恰恰是为了文学。

封面新闻：担任湖北省作协主席这个身份，对你意味着什么。日常工作跟写作是什么关系？两者之间在时间和精力上，会有矛盾或者冲突么？

李修文：我以前是单纯的写作者，现在多了公务的工作。确实需要分一些时间去处理公务。矛盾肯定会有，但没那么激烈，也没那么夸张。只是重新调整一下时间安排而已。在我看来，中国的传统中，没有哪一个作家是完完全全不担任职业工作，就只写作的。

封面新闻：《江东父老》是散文集，但有很强的故事性。为什么不直接写小说，而选择散文这种文体？

李修文：在我看来，小说跟不上时代。小说需要构建一个世界，但构建一个世界没那么容易，没那么快速。我又不是诗人，所以我就选择散文这种文体去表达。当我进入散文时，我发现，这种文体的空间特别大。

封面新闻：在你的写作中，散文这个概念，内涵外延都发生了变化。你有怎样的散文观？

李修文：事实上，我一直很怀疑“散文”这个概念。它在中国也就不足百年的历史。它的内涵其实也没那么固定。散文不应该就是“形散神不神”这种陈旧的机械的概念。在中国传统文学中，“文章”这个词更博大更自由一些。在当下这个大变局时代，散文完全有可能得到非常大的扩充和丰富。至于怎么去扩充，是我一直在努力的方向。我希望通过自己的努力，使“散文”这个概念发生一些变异。在我的散文写作者中，我会动用各种各样的手法。比如在《江东父老》这本散文集里，我采用了口述体、说书人、书信的方式。

封面新闻：读你的散文，很多人都会不由自主提出这样的问题：里面的人物、故事、情节，是虚幻的还是真实的？

李修文：在我看来，对于一个文学创作者来说，只存在一个真实：通过美学、艺术抵达的真实。我在这本书里面，有一篇文章谈到吃鱼。那是我小时候真实经历的一件事情。后来我无数次回忆它，我展开了很多想象。以至于到最后，我也不知道我讲的是真的还是假的了。也正是这种体验，让我嗅到了《聊斋》的真义：表达日常生活中普通人遭遇到的奇迹。我看了很长时间的蒲松龄作品，从他那里我获得不少启发。 我是写小说起步的。我想探讨一种有效的写作方式。这种有效，或许就是通过散文。

封面新闻：在你这本书中，写了很多普通人的艰辛命运。评论家也认为你的作品中有大地和人民性。

李修文：我一直质疑对苦难进行廉价表达。我在描述一个人物的时候，其实我在意的他的精神状态，对苦难的超越，从而诞生的一种悲悯心态。总体来说，我最想做的是，让中国古老的情感，在一个现代故事中，借尸还魂，再度陈述。记录一下值得记录的人，对我来说，有吾道不孤的感觉。

封面新闻：你的文学启蒙是怎样的？

李修文：我的老家是湖北荆门。在汉江旁边，那里曾经常年发水灾，十种九不收。逃荒要饭的现象就多。那要饭就滋养来不少技能。有一些很有艺术性的戏曲，调子很悲凉。我看了很多要饭的戏班子场戏，就像看电影似的。当戏班子走了之后，我很失落，我就去找文学书，跟看戏的效果差不多。

封面新闻：在艺术上有怎样的理想追求？

李修文：我一个湖北人。我深受楚文化滋养。作为楚人的后裔，我认同项羽、屈原那种“展开不以功利为唯一尺度评价的人生”。我确实有接续楚人楚风的艺术志向，做一个“美学上的项羽”，是我努力的目标。

封面新闻：这次跟宁浩一起来分享，你们会有电影方面的合作吗？比如将《江东父老》的故事进行影视化。

李修文：我们是很好的朋友。其实合作，不一定非要用这本书中的故事进行合作。或许我更愿意跟他一起创作，一部他心目中的电影。《江东父老》里面已经有两三篇被购买了电影改编版权。但是说实话，我并不关心被拍成什么样子。